"Les partisans en Russie ont besoin d'armes." Ilya Ponomarev et deux associations veulent déménager, dénominer, décorer la Fédération de Russie. Interview
- À la veille des forces armées, la Légion de la liberté de la Russie et l'armée républicaine nationale ont signé une déclaration de coopération et prévoient de créer un centre politique conjoint que vous dirigez. L'unité des forces armées a été créée en mars 2022. Il était principalement inclus dans les Russes. Mais je ne comprends pas pleinement que c'est derrière la deuxième organisation. Expliquer. Journée vidéo - Armée républicaine nationale (NRA - Ed.
) Est une structure qui existe au sein de la Fédération de Russie. Il s'agit d'une organisation de guérilleros, qui se battent, organisent diverses attaques, l'incendie criminel des bureaux de l'enrôlement militaire et une guerre ferroviaire. Il y a eu plusieurs attaques contre des militants qui collectent des fonds dans les groupes paramilitaires B, appelés "LNR" et "DNR".
Cette organisation est devenue connue après l'attaque de Dugini le 20 août, au cours de laquelle la fille du célèbre fasciste russe Alexander Dugin a été tuée. - c'est-à-dire que la communauté des guérilleros russes travaille directement en Russie? - Exactement. C'est un poing de pouvoir qui existe en Russie elle-même.
- Ce pouvoir et la Légion de l'unité des forces armées Freedom of Russie, qui se compose de Russes, qui se battent du côté de l'Ukraine, ont créé un centre politique commun que vous avez dirigé. Quel est son objectif? - C'était une initiative de la Légion, car maintenant nous avons un problème commun. Personne ne sait quel est le but de la Légion et quel est le but de l'existence de la NRA.
Ils sont venus me voir après l'explosion le 20 août, car il y avait divers problèmes et défis sur les réseaux sociaux. Ils ont dit: «Le temps est venu.
Il est nécessaire de créer un bureau de représentant public pour commencer à communiquer avec différentes autorités publiques, à la fois en Ukraine et à l'extérieur - avec des organismes internationaux; Nous devons communiquer avec les médias, nous devons expliquer qui nous faisons; Écartons notre influence et grandissez à travers elle. - Ces guérilleros russes vous ont-ils autorisé à signer cette déclaration au centre? - Alors.
Je les ai abordés avec cette initiative et transmis cette initiative de la Légion. Ils ont convenu, ont dit que c'était une bonne idée. Dès le début, ils m'ont demandé de les aider en termes de médias et de diverses logistiques. Mais, bien sûr, une question lorsque je le fais en tant qu'individu, à peu près à mes frais. Et une autre question, lorsque nous pouvons nous tourner vers un cercle plus large de personnes et dans différents États, et le mettre sur une base systémique.
C'est ce que je vais faire maintenant. - Je reviendrai à vos objectifs. Vous avez partiellement exprimé - pour faire de votre mieux pour arrêter la guerre. Avez-vous des objectifs mondiaux au sein de cette organisation nouvellement créée? - Notre objectif mondial, je pense, est évident: détruire Poutine, mettre fin à la guerre et créer une nouvelle Russie - démilitarisée, déactée et décolonisée.
Libérer les territoires occupés et surtout - détruire l'empire, créer la Russie démocratique, où les autorités appartiendraient aux citoyens du pays dans lesquels les oligarques, la corruption et où le pouvoir appartiendrait au peuple. - alors ce n'était pas la Russie, mais 32 ou 43 États. Cela semblait être énoncé lors du dernier forum des peuples de la liberté de Russie, qui a eu lieu à Prague. - Il existe différentes attitudes.
Il y avait un forum où il y avait différents séparatistes qui ont une telle opinion sur de nombreux États différents. À mon avis, ce n'est pas un scénario très probable. Tout d'abord, je ne vois pas les conditions préalables maintenant. De nombreuses régions différentes sont principalement des bénéficiaires de l'aide du centre, pas des donateurs. Et pour eux, une telle séparation peut être très difficile et même dangereuse.
Mais il y a certaines régions qui sont très susceptibles d'être séparées et d'être un état indépendant et indépendant. Par exemple, Tchétchénie - Ichceria: il est très probable qu'ils choisiront ce chemin. Mais ce ne sera pas une règle. - Dans votre idée de la Russie idéale, ces peuples eux-mêmes doivent décider avec qui ils sont - avec la Russie ou séparément? - Bien sûr. Ce devrait être l'opinion publique.
Les peuples doivent déterminer s'ils veulent continuer d'exister à l'intérieur de la Fédération de Russie. Probablement même la Fédération de Russie: je crois que le pays sera si considérablement redémarré qu'il y aura un nouveau nom et un nouvel état qui existera dans cet endroit. Par exemple, la République russe. Mais il est nécessaire de le réinstaller. La nouvelle constitution devrait être une création commune de personnes et de territoires et de républiques.
Et ils doivent être d'accord avec cela. Et celui qui est d'accord avec le nouveau design restera; Et quiconque ne l'est pas - ils peuvent se séparer. - Si vous prenez le haut russe - le Kremlin ou peut-être une autre institution. Il y a des gens qui acceptent les objectifs et les plans de la NRA - ces guérilleros, qui, comme vous le dites, opèrent en Russie.
Les gens qui ne sont pas impliqués dans le pouvoir sont-ils et ne prennent pas de décision jusqu'à présent? - La NRA est une formation politique radicale, donc bien sûr, leurs idées ne seront pas aussi masse. Mais je crois que beaucoup de gens sympathiseront avec ce que dit l'armée républicaine nationale. Nous avons publié leur manifeste et c'est très populaire comme pour moi.
Mais nous devons penser comment créer un avenir - un gouvernement révolutionnaire, une administration transitoire (je ne sais pas comment elle s'appellera). Il y aura différentes personnes, y compris plus [modérée]. Je pense que le programme sera plus compromis, mais la direction de ce programme NRA est très bien exprimée. - Quelle est votre motivation personnelle pour être là? Vous êtes citoyen de l'Ukraine depuis 2019.
Qui vous voyez-vous en Nouvelle-Russie? - Maintenant, à mon avis, il n'y a pas de tâche plus importante pour l'Ukraine comment créer un nouveau gouvernement russe et un nouveau design là-bas. Je pense que maintenant nous ne gagnerons pas et nous ne serons pas en sécurité, si nous ne créons pas [en Russie] un nouvel ordre, si nous essayons simplement d'oublier, de séparer, de construire une clôture. L'Empire récupérera s'il y a [Alexei] Navalny, [Michael] Khodorkovsky, d'autres.
Serons les mêmes. Par conséquent, je considère qu'il est de ma responsabilité de faire tout ce que je peux, en tant que patriote ukrainien, né en Russie, à Moscou, homme - pour créer cette nouvelle constitution, la construction du pouvoir. Je ne veux pas être président de la Fédération de Russie et ainsi de suite. Mais je veux être un architecte d'un nouveau système qui ne sera pas une menace pour tous les voisins.
Je veux faire partie de l'histoire en tant que personne qui a transformé la Russie en un pays moderne, démocratique, libre et sûr. - Êtes-vous conscient que cela peut prendre de nombreuses années? Que peut-il continuer à faire la prochaine génération? Quel est le monde russe idéal pas dans nos vies? - Bien sûr. Le processus durera longtemps.
Mais l'essentiel ici est la première étape, le début de cette voie - comme il sera créé, quelle sera la nouvelle constitution, quelle sera la nouvelle construction du nouveau gouvernement, quelles seront les procédures, les partis politiques, qui seront Soyez des contraintes et des contrepoids, qui seront l'équilibre des pouvoirs.
Il est très important que cela ne soit pas créé par ceux qui sont intéressés par leurs autorités personnelles qui rédigeront à nouveau la Constitution pour elles-mêmes, comme cela s'est produit en 1993 dans la Fédération de Russie. S'il sera écrit par des personnes qui veulent rester neutres du point de vue de cette construction politique.
Puis, plusieurs fois j'en ai parlé publiquement, apparemment, j'aurais dirigé la Cour suprême de la Fédération de Russie pour être une supervision d'un auteur sur la conception qui sera créée. Et laissez les partis politiques qui apparaissent dans cet espace sont en compétition librement et laissez les gens choisir ce qu'il aime et ce qu'il n'aime pas.
- Pourquoi avez-vous décidé que le peuple russe voulait le plus la décolonisation, la Russie libre et tout ce que vous avez énuméré? Nous n'avons aucune idée de ce que veulent le peuple russe. Pouvez-vous leur offrir ce qu'ils ne veulent pas? -Premier, je suis sûr que je sais ce qu'ils veulent, parce que j'étais adjoint depuis 10 ans, qui ne sortait pas de différentes colonies, petites villes. Je pense que je sais très bien ce que veut le citoyen moyen de la Russie.
Bien sûr, il ne pense pas à la démocratie, à la liberté, aux droits de l'homme. Ce n'est pas sa question. Sa question est sa propre sécurité, sa propre vie; Qu'il soit une personne riche ou non; Quelle éducation il a, ses enfants; Qu'est-ce que la médecine, l'infrastructure. C'est un désir de vie normal. Et quand Poutine vient à lui et dit "tous vos problèmes - à travers l'ouest, l'OTAN, le FMI. Nous les gagnerons et guérirons alors », il (russe - éd.
) Ne peut pas évaluer s'il est vrai ou non. Il dit: "D'accord, Poutine, faisons-le. " Mais maintenant, ils comprennent déjà que Poutine est impossible d'attendre quoi que ce soit de Poutine pendant combien d'années il est dirigé par le gouvernement, mais il n'a rien fait. Parce qu'une véritable alternative à laquelle le citoyen moyen croira . . . c'est pourquoi la NRA est très importante.
S'ils détruisent les Gentils les plus célèbres de la Russie, les gens réaliseront que c'est une alternative car c'est la force. Et puis ils nous suivront, je suis sûr à 100%. Cela devrait être clairement démontré aux gens qu'une telle alternative existe. - Vous avez mentionné à la hâte Navalny et pas sous un bon jour.
Vous n'avez aucune attente à propos de Navalny? Moi, en lisant des représentants d'une opposition russe ou des citoyens, je vois que beaucoup d'entre eux ont encore de grands espoirs pour Navalny. - beaucoup, oui. Il y a une attitude libérale au sein de l'opposition libérale russe, qui est la plus puissante (c'est vrai) maintenant que le politicien de l'opposition brisera ce mur et ensuite "nous irons là-bas et gouvernerons".
Mais je pense que c'est une mauvaise [pensée], parce qu'une personne grande et vraiment puissante, il ne partagera le pouvoir avec personne. Je crois qu'il a des opinions impérialistes que chaque personne en Ukraine connaît. De nombreuses personnes différentes comme Gary Kasparov, Khodorkovsky ne veulent pas venir en Ukraine et n'ont pas essayé, même coopérant avec l'Ukraine, car ils pensent que ce sera impopulaire au sein de la Fédération de Russie.
Ils essaient de dire différents bons mots, mais à distance. Je pense que c'est un indicateur qu'ils se battent vraiment, qu'ils s'attendent à ce que les Ukrainiens lisent la Russie pour eux. - c'est-à-dire qu'ils comptent toujours sur un avenir politique et pensent que cela peut faire mal? - Bien sûr. Ils croient que la défaite de Poutine se produira certainement et que vous n'avez rien à faire parce qu'il fait l'armée ukrainienne.
Et il vous suffit d'attendre - pour créer vous-même la position la plus utile pour l'avenir, afin qu'il y ait moins d'adversaires et autant de fans que possible. Mais je pense qu'il est nécessaire de se battre et c'est un must. Seul celui qui se bat et obtient du pouvoir. Seul le fusil donne naissance au pouvoir. - Vous avez dirigé le centre politique des Russes contre Poutine à Kiev.
Qu'attendez-vous des Ukrainiens - pouvoir ou société? Vous attendez-vous à un soutien et lequel? - Bien sûr, ce mouvement a besoin d'armes. C'est l'essentiel. Bien sûr, nous avons également besoin de légitimation - ce que les autorités ukrainiennes peuvent faire au niveau politique. Si elle nous reconnaît, bien sûr, nous serons plus faciles à faire, communiquer avec les autres - avec les Russes et d'autres pays. Mais l'essentiel est les armes. Nous voulons nous battre, pas parler.
Je pense que la lutte sera reconnue. - Que signifie "nous avons besoin d'armes"? Qui? Allez-vous le remettre aux guérilleros en Russie? - et les guérilleros en Russie ont besoin d'une arme, bien sûr. 100% il est nécessaire. Il existe également de nombreuses personnes différentes d'origine russe à l'intérieur du pays qui veulent se battre dans les forces armées et aider l'armée ukrainienne. De nombreux problèmes différents - l'équipement et les unités, l'état.
Par exemple, les combattants de ces unités russes ne peuvent même pas être capturés. Ils ont maintenant une grenade pour exploser, mais ils ne peuvent pas être capturés. S'ils sont capturés, ils seront déclarés terroristes, ils seront torturés et différents problèmes seront torturés. - Ce problème de citoyenneté est-il à l'ordre du jour? - Pas nécessairement. Je crois que certaines personnes voudront finalement obtenir la citoyenneté.