Viktor Dubovik sur le reflet des cyberattaques des envahisseurs, la lutte contre les pillards et la capture des affaires russes en Ukraine

Comment se reflètent les cyberattaques des envahisseurs? Dans quelle mesure les registres sont-ils ouverts pour les citoyens? Qu'en est-il de la menace traditionnelle des Raiders? Et comment pouvez-vous accélérer la suppression des biens des oligarques russes en faveur de l'État? Le chef du Bureau de lutte contre les pluies du ministère de la Justice de l'Ukraine Viktor Dubovik en a parlé à l'antenne de Radio NV.

Comment activement les envahisseurs russes opérant dans le cyberespace, il y a un an, ont accompagné l'invasion militaire d'importantes ressources ukrainiennes, en particulier sur les registres de l'État? - Le 24 février 2022, en plus de l'agression militaire apparente que nous avons tous vu et compris, une attaque très puissante contre les ressources publiques - bases d'information, registres d'État, etc. ont commencé.

Le ministère de la Justice, qui est responsable de la préservation des informations dans ces registres d'État, a commencé à prendre des mesures actives pour résister à ce puissant cybergrome. Je doute vraiment que quelque part ailleurs dans le monde ait des expériences similaires pour contrer des menaces à grande échelle.

Dans les premières heures d'une invasion militaire à grande échelle, il est devenu clair qu'il y a eu une attaque contre deux registres clés de l'État - le registre et les formations publiques de l'État (où des informations sur les propriétaires d'entités juridiques, les sociétés juridiques, les personnes naturelles - entrepreneurs). Ces deux registres ont été décidés de fermer de l'extérieur. Cela a été fait pour que les pirates russes ne puissent pas obtenir ces informations.

Nous avons compris que cela pourrait créer des inconvénients pour les citoyens qui étaient dans des territoires où il n'y avait pas de combat actif et d'activité économique. Cependant, étant donné les risques élevés de recevoir des données sur la propriété des citoyens ukrainiens d'Ukraine, nous avons choisi un modèle de préservation des informations dans les registres de l'État et leur protection.

Une pratique supplémentaire a montré qu'il s'agissait d'une solution bonne et opportune qui n'a fait aucune information importante ni l'ennemi interne ni l'extérieur. Et plus encore, apportez des modifications aux registres de l'État, en modifiant la propriété des citoyens. Par conséquent, l'État dans cette partie, ainsi que les forces armées de l'Ukraine, ont pu se défendre et l'ont fait à temps et assez efficacement.

Quel était le but de l'invasion de l'agresseur dans les registres d'État ukrainiens? L'ennemi a cherché à créer un chaos dans le pays? - C'est le premier objectif. Et la seconde consiste à accéder à des informations précieuses. Pendant tout ce temps, nous avons déménagé en Europe et, par conséquent, la numérisation a été l'un des domaines d'activité de tout l'État.

Et le transfert des informations que nous avons toujours stockées sur papier, dans les registres électroniques, était également l'une des tâches. Et la quantité de données stockées dans ces registres d'État est un bagage inestimable d'informations pour le pays d'agresseur. Cependant, leurs actions - à la fois physiques et techniques - se sont révélées pauvres. Par conséquent, ils ne pouvaient obtenir aucune information précieuse.

Les résidents des territoires ukrainiens libérés de l'occupation des territoires ukrainiens ont des listes de propriétaires d'armes locales. Ils sont venus chez ces gens et connaissaient même le nombre d'armes. Les occupants pourraient-ils recevoir ces données des registres d'État des propriétaires d'armes? - D'après les registres pour lesquels le ministère de la Justice est responsable - non.

Le ministère de la Justice ne répond pas au registre des propriétaires d'armes, donc je ne peux que parler des registres immobiliers et des entités juridiques. Comment fonctionnent ces registres d'État importants aujourd'hui? D'une part, le pays est la guerre, et de l'autre - la vie se poursuit et l'économie doit fonctionner.

- Après les premières étapes radicales sous la forme d'un blocage complet des registres, l'État s'est rendu compte qu'il était nécessaire de commencer leur ouverture partielle. Parce que l'activité économique va aux rails militaires, mais il est également en circulation civile. Par conséquent, depuis début mars, l'ouverture progressive des registres d'État commence et l'autorisation de mener à bien ces actions d'enregistrement ne verra que certains cercles de personnes.

Au premier stade, seuls les représentants du ministère de la Justice ont obtenu la permission, qui a dû prendre certaines mesures d'enregistrement, telles qu'un changement dans les entités juridiques. Après tout, de nombreux bénévoles se sont rendus au front - les entités juridiques ont été laissées sans unadership qui devrait agir au nom de ces sociétés. La restauration progressive de l'activité économique a commencé.

À l'avenir, certains registraires d'État des organismes d'auto-gouvernement locaux et des notaires ont obtenu l'autorisation de mesures d'enregistrement. À l'heure actuelle, la restauration complète de l'accès aux registres de l'État, comme avant le 24 février 2022, n'a pas encore eu lieu. Mais à mon avis, les registres de l'État ne fonctionneront en totalité qu'après notre victoire.

Avec le danger principal - l'agression militaire des troupes d'occupation, il y a un autre danger - interne. Y a-t-il une activation de Raiders qui décident de profiter de l'invasion extérieure du pays? Quelle est la situation actuelle? - Statistiques très intéressantes.

Premièrement, si nous comparons, par exemple, avec le ministère des Affaires internes pour réduire le nombre de crimes commis depuis le début de la guerre, je peux dire que le nombre de tentatives de commettre des crises de propriété Raider a diminué. Je comprends que notre ennemi intérieur a probablement décidé que ce n'était pas le moment de le faire. Selon les statistiques de 2022, le nombre de crises de raider illégales a diminué.

Et donc ceux qui souhaitent prendre le moment, à mon avis, sont allés à l'étranger, ou ont peur des réactions de l'État à leurs actions illégales pour raider la saisie des biens. Nous nous souvenons que de 2016 à 2019, il y a eu un certain raid dans le pays, beaucoup de registraires noirs et de notaires noirs fonctionnaient. Et si l'État ne prenait pas de mesures de précaution en 2020, on ne sait pas quelle serait la situation maintenant.

Mais les changements législatifs, ainsi que les travaux pertinents du ministère de la Justice et des Organismes d'application de la loi, ont été autorisés à faire en sorte que pendant la plus grande menace - l'agression militaire - de nombreux cas ont diminué, même par rapport à 2021. Vous avez mentionné le rampant des pillards noirs et des notaires noirs, il n'y a pas si longtemps.

Et quelle était la base de cela? Pourquoi est-ce arrivé dans le pays? - Il y a eu beaucoup de motifs, car à cette époque, en raison de certains changements législatifs en 2015-2016, une sphère importante de l'enregistrement de l'État a été déduite pour le rachat des entreprises municipales So appelées, qui existaient beaucoup dans tout le pays.

Un tel nombre aurait été soutenu par la nécessité de citoyens dans des entités qui peuvent modifier les registres de l'État pour éviter les files d'attente, les inconvénients, etc. En fait, nous avons obtenu que les clés de l'accès aux registres de l'État ont été reçues par des personnes qui n'existaient pas.

Parce que le système a été construit de telle manière qu'il suffit d'envoyer des documents à l'organisme approprié par la poste, sans présence personnelle, et en réponse à l'obtention de la clé avec accès au registre d'État. Seule une copie du passeport était suffisante, et il était déjà possible d'apporter des modifications, de prendre des mesures d'enregistrement illégales, ce qui a entraîné la saisie du raider des biens.

Le ministre de la Justice d'alors, Pavel Petrenko, a assuré que le système est absolument fiable, et il y a une punition efficace pour avoir tenté d'interférer avec le fonctionnement des registres. Est-ce vraiment ainsi? - Si nous étions fiables à ce moment-là, il n'y aurait pas de pillards noirs, de notaires noirs, etc.

Ce n'est qu'en 2020, le ministère de la Justice a déjà pu arrêter l'activité d'une vingtaine de notaires noirs qui ont commis des actions illégales dans tout le pays. Ces noms étaient connus de tous et les coupables sont déjà reçus. Mais ce n'est qu'avec le changement de l'équipe du pouvoir que la volonté politique de ces actions se produit.

Quelles sont les actions les plus risquées liées à l'enregistrement des biens? Pouvez-vous donner des exemples? - Probablement, nous devons commencer par les actions les plus significatives socialement qui sont concernées et problématiques. Tout d'abord, c'est le principal enregistrement de l'immobilier. C'est ce que nous appelons de nouveaux bâtiments et inachevés est la cause des rassemblements et de l'indignation de la communauté. C'est l'une des actions les plus risquées.

Comme les personnes qui ont investi dans leur maison en 2020-2021 s'attendent actuellement à la construction. Mais en raison des problèmes juridiques qui sont nées du client, le promoteur du logement au stade de l'approbation de la construction au stade de la réception de terrains pour une telle construction, certaines personnes ne peuvent pas rentrer chez elles. Nous comprenons comment une telle explosion peut se produire.

La deuxième action socialement significative et significative est la relation entre les emprunteurs et les institutions bancaires concernant l'hypothèque. Rester sans logement maintenant lorsque votre maison est sélectionnée par une institution bancaire en raison de l'incapacité de payer l'intégralité de l'hypothèque et, par conséquent, l'incapacité de vous fournir un logement est très dangereuse.

Nous en tenant compte, et par conséquent les actions d'enregistrement pour la collecte de ces logements sont désormais interdites par l'État. Autrement dit, la sanction est exclusivement à la peine du tribunal? Le mécanisme fonctionne-t-il maintenant? - Il existe un mécanisme extrajudiciaire pour la récupération, mais il a agi avant le début d'une agression militaire à pleine échelle.

Actuellement, il est impossible d'arriver à un notaire ou au registraire de l'État et d'émettre le transfert de propriété d'une personne du propriétaire du logement à une entité juridique - une banque ou un établissement de crédit. Parce que l'État comprend la signification sociale de ces processus. De tels conflits ne sont désormais résolus que devant le tribunal.

Autrement dit, il est impossible de venir chercher votre maison, même si vous avez un certain retard dans l'hypothèque, car tout le monde comprend les réalités économiques modernes. Et malheureusement, il était impossible de fournir un rendement économique, le paiement même des obligations de crédit, comme le 24 février.

Enregistrez-vous maintenant des épisodes contradictoires lorsque les Raiders veulent saisir l'immobilier pendant un certain temps, sachant que le propriétaire reviendra plus tard? Il peut s'agir d'une entreprise à partir de laquelle l'équipement, l'équipement sera retiré, et finalement le propriétaire restera les murs nus. Combien les Raiders pratiquent-ils de tels passe-temps? Soit dit en passant, c'était typique dans le domaine du complexe agricole . . . - absolument correct.

De plus, nous avons récemment travaillé sur le marché terrestre où il y avait des risques liés à l'aliénation des sites. Le modèle législatif posé aide à améliorer le climat d'investissement. Je peux dire en toute sécurité que dans la question des terres agricoles, nous n'avons pas du tout des actions Raider - juste zéro. Dans les années où ce modèle a été introduit.

Nous ne parlons maintenant que de terres agricoles et uniquement dans la procédure d'aliénation de ces parcelles de terrain, lorsque la propriété est acquise. Après avoir ouvert le marché foncier complet, le modèle introduit garantit pleinement la sécurité des droits fonciers. Les actions de raider étaient répandues sous la forme de premières actions d'enregistrement, puis de la force de la récolte et des terres, etc.

Cela était dû à un changement dans le registre d'État des entités juridiques, des particuliers - entrepreneurs et formations publiques. La raison est assez simple - il a suffi d'amener le protocole sous la forme écrite habituelle, d'écrire sur une simple feuille blanche sur la transition de la propriété des droits des entreprises de citoyen A à Citizen B que le registraire de l'État a dû s'inscrire. La législation a été construite de cette manière.

Le faux de ces documents était courant. C'était suffisant pour venir montrer qu'il y avait des signatures. Ces signatures n'étaient pas nécessairement pertinentes, elles ont été vérifiées dans les procédures pénales - une expertise a été menée. Et la récolte a déjà été volée. - Et le registraire était dans le plan, semblait-il juste comprendre quoi que ce soit? Très souvent, le registraire de l'État ne savait pas qu'il avait reçu des documents contrefaits.

Plus tard, des modifications ont été apportées, ce qui n'a permis une telle enregistrement d'État que sur les formes notariées. Il fallait arriver à un notaire qui devait identifier les personnes qui le contactent. Tout cela a compliqué la procédure, donc pour les Raiders, la question est devenue sans importance en raison du désavantage économique. Mais cette direction affecte la question importante pour l'État - la sécurité des produits de l'Ukraine. - C'est exact.

Nous comprenons que les céréales nous avons un produit stratégique, et pour le moment, tout le monde travaille pour s'assurer que la composante de sécurité de l'industrie alimentaire est garantie. Nous avons actuellement un accord sur les céréales, et heureusement, après la libération de l'île, Snake Ukraine a repris la domination dans la partie pertinente de la mer Noire.

Pendant de nombreuses années, l'oligarchie commerciale russe et russe se sont profondément intégrées à la structure de l'économie ukrainienne. Bien sûr, il a été planifié, travaillant sur cette longue année. On dit maintenant que l'oligarchie russe devrait être privée de ces actifs en Ukraine et que les actifs doivent fonctionner pour notre pays.

Dans quelle mesure la recherche et la privation d'oligarques russes sont-elles actives, qui sont en quelque sorte impliquées dans la guerre, leurs actifs? Quelle est la position de votre comité et du ministère de la Justice pour empêcher la réinscription des actifs russes pour les joints, offshore? - C'est probablement que les sous-personnes ne s'asseyent pas et n'observent pas comment l'État d'Ukraine ramasse légitimement la propriété.

Ces personnes sont une forte résistance due à la corruption de certaines institutions et à l'investissement dans la conservation de ces actifs. Éviter les sanctions est le but numéro un pour eux. Mais, heureusement, nous sommes très actifs dans les organismes d'application de la loi qui trouvent des tentatives de telles mesures d'enregistrement illégales et de nous retirer du domaine juridique de l'Ukraine.

Nous sommes activement responsables de cet important domaine du ministère de la Politique des sanctions du ministère de la Justice, qui rapporte les faits établis aux organismes d'application de la loi, le Bureau de la lutte contre les raids, qui a le pouvoir d'abolir ces actions illégales sous la forme des tentatives pour éviter les sanctions et sortir du domaine juridique de l'Ukraine.

Le mécanisme fonctionne comme suit: les organismes chargés de l'application des lois, en particulier le ministère de la Protection de l'État national au sein de la SBU, s'appliquent au ministère de la Justice avec une plainte correspondante, qui est priée d'annuler les mesures d'enregistrement visant à éviter l'effet de la législation sur les sanctions. Et nous répondons et annulions.

Ces ordonnances ont déjà été publiées sur le site Web du ministère de la Justice, vous pouvez les lire et voir l'efficacité de ce mécanisme. Il n'est plus possible d'éviter les listes de sanctions. Mais les oligarques russes peuvent agir à travers dix joints enregistrés dans les zones offshore. Que faire alors? - donc ça arrive.

Pour ce faire, nous avons un tribunal anti-corruption suprême, qui envisage les affaires pertinentes - pour tenter d'éviter les sanctions sous la forme d'enregistrement des actifs pour les fausses personnes, sous forme de cas, lorsque nous vendons des actifs pour des dizaines de millions de dollars pour trois mille euros.

C'était une telle affaire qui a été récemment examinée par le tribunal anti-corruption élevé, et le ministère de la Justice a prouvé sa position légitime par le biais de travaux judiciaires actifs. De telles tentatives ne réussissent pas - l'État voit tout et l'empêche.